Date stellaire 3080-7-15
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  MJ à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-2-19

Quand on parle de produire de la nourriture c'est pas quelques noix de cocos.

On parle de produire des milliers de tonnes de nourriture dans des complexes de plusieurs hectares.

Pour l'instant la nourriture ne sert quasiment à rien. Vous en avez à revendre.
La rendre plus difficilement productible ne changera quasiment rien à vos productions.

Après le but est aussi de spécialiser un peu plus les systèmes qui se ressemblent beaucoup actuellement Heureux



MJ et créateur du jeu
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 Vénérable Nah'pokt (282) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-0
 Ce commandant posséde 31 systèmes solaires.
 Ce commandant dirige environ 686,725 milliards de personnes.

Ca ne va pas changer grand chose à nos production????
J'ai fait un calcul un gros me concernant, d'une production de plus de 4500 nourriture, ca me ferait passer à 1000!!!
diviser par 4 je trouve que ca change quand même...

En plus si pour les noix de coco ca peut être discutable, la ^pêche intensive ca produit des milliers de tonnes de poisson, sur Terre, on est en train d'épuiser le stock parce que justement en ne consacrant qu'une petite partie de nos ressources mondiales à cette pêche, on arrive déjà à prélever des milliers de tonnes de poisson, ce que j'essayais par mes exemples de montrer, c'est que si effectivement c'est plus ou moins facile selon les milieux, on peut toujours arriver à produire d'énormes quantités en s'adaptant, c'est juste que selon ce qu'on a on modifie sa production, sur une planète continentale ce sera des boeufs, sur une planète glacée des pingoins, une océanique des calmars ou des baleines..



Quand il est impossible de changer les choses seul le feu purificateur permet de remédier au problème.
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 Grand Géniteur Litax (317) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-0
 Ce commandant posséde 28 systèmes solaires.
 Ce commandant dirige environ 262,436 milliards de personnes.

Avec ton barème, adoré MJ, 11 de mes systèmes (40% de mon domaine) sont à au moins -80%, ou en tout 19 sont à au moins -60%. 19 c'est presque 70% de mes systèmes sur lesquels la production ne sera pas possible à moins de perdre encore plus de pognon qu'aujourd'hui.

Je comprends où tu veux en venir, pourquoi pas. Mais alors faudra jeter un coup d'oeil aux productions de minerai. Je suis pas certain que la répartition soit égale. Si c'est volontaire autant qu'il y ait une corrélation: les mines c'est sales, ça pue et c'est plein de gens sans éducation. Si on décide de s'installer quelque part c'est que c'est intéressant. Qu'il y ait des systèmes riches en minerai mais pauvres en ressources, et vice versa. Et puis des systèmes moyens. Et quelques rares systèmes riches en tout.


EDIT: seuls SIX systèmes sont forrestiers, continentaux ou paradisiaques. Les VINGT-DEUX autres ont un malus. Effectivement je serai bien obligé d'avoir recours au commerce.
Derniere édition le 2008-03-06-13-06 par Clan lN'q



"A la menace ne peut répondre que la violence."
 Technophante Cryx Thypex (972) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-0
 Ce commandant posséde 21 systèmes solaires.
 Ce commandant dirige environ 272,892 milliards de personnes.

je pense aussi que l'idée de varier celon les planète est bonne mais pas à ce point.
la mer ne produit rien?
alors laissez moi vous parler des zone d'Upwelling sur terre. Il y en a 3 principaux (2 en affrique, 1 en amérique du sud).
C'est un phénomène le long des cote qui amène beaucoup de poissons. Et si je dis beaucoup il y a une raison. Pour l'Upwelling de Humboldt (chili / pérou) il représente 1% de la surface océanique mondiale mais aussi 15 à 20% des capture de pèche mondiale. Soit environ 20 milion de tonnes par an pour les chilis et le Pérou réuni.
Les Upwellings représent 40% de la pèche mondiale pour seulement 4% de surface océanique, tous les pays s'y servent.

Pour les changement en fonction de la pollution là ok, c'est logique.

sinon pour les bonus/malus, peut être aténuer comme ceci:

*0 - Lune morte: -50% - 500 de produits (pas d'atmosphère protectrice)
*1 - Océanique: +10% - 1100 de produits (pas de surface cultivable)
*2 - Volcanique: -40% - 600 de produits (trop chaud)
*3 - Glacé: -40% - 600de produits (trop froid)
*4 - Désertique: -35% - 650 de produits (climat très sec)
*5 - Aride: -30% - 700de produits (climat très sec)
*6 - Marécageux: -30% - 700 de produits (risque de maladie)
*7 - Jungle: -30% - 700 de produits (risque de maladie)
8 - Forestière: +30% - 1300 de produits (environnement adéquat)
9 - Continentale: +40% - 1400 de produits (environnement normal)
10 - Paradisiaques: +5% - 1050 de produits (plus de plage que de terre cultivable)




Technophante
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Cryx Thypex
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 GO Olgasme kracz (221) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-1
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 Ce commandant dirige environ 310,138 milliards de personnes.

moi je trouve les chiffre du MJ arbitraire mes d'une certaine logique. Y'a beau avoir des cultures sous cloche sur la lune morte, ça nourrira surtout la population locale.

Litax ou Nah'pokt, vos systèmes sont pourris, pas de bol. Mais du coup il sera interessant pour vous d'avoir recours au commerce. Ce qui est un peu l'objectif non?

ps : j'ai pas mon rapport sous la main, et j'ai meme pas regarder les bonus/malus proposé par le MJ, mais avec ma chance habituelle... (non ironique)



Olgasme, GO par intérim de l'ATG.
Har'kos 1er Grand Orateur de l'Assemblée Tribale Gurak
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 Vénérable Nah'pokt (282) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-1
 Ce commandant posséde 31 systèmes solaires.
 Ce commandant dirige environ 686,725 milliards de personnes.

Ben si on considère qu'il ne s'agit que des excédents de nourriture et qu'on a pas ensuite à piocher dedans pour nourrir la pop, mais perso j'estime payer suffisament cher d'entretien sur mes systèmes pour qu'installer ce qu'il faut pour produire partout soit possible

Faut pas non plus ensuite que le commerce devienne une telle nécessité pour tout le monde qu'on ne puisse même pas avoir assez de nourriture à la centrale.
Ce qui me gène dans cette réforme c'est qu'elle ne pousse pas à renforcer des utilités des ressources qui permettraient ainsi que elles ne soient pas seulement stockées pour être vendues en masse mais qu'on puisse pour un projet donné en avoir besoin de plus que ce qu'on fait normalement et qu'on achète, un peu comme le minerai
Au contraire, ce que cette réforme va faire, c'est qu'elle va pénaliser ceux qui pas de bol se sont retrouvés avec des lunes mortes.

D'ailleurs, en ce cas, pourquoi la terraformation chrystaline ne permettrait pas de revenir vers une situation plus favorable? On ne sait pas si l'objet de cette terraformation ne permet pas de créer une athmosphère.

Sans parler d'un dernier truc, vous allez dire que je suis radin mais c'est comme ça, je me suis cassé le cul à construire plein de fermes partout, ce qui représente quand même quelques milliers de minerai alors que certains se sont contentés de ne sortir que ce dont ils ont besoin pour faire leurs vaisseaux et n'ont donc pas investis autant. Cette réforme ne pénalise pas chacun autant donc de fait elle est injuste.
Je maintiens que on peut produire quelque soit l'environnement et même sans avoir des hectares dispos comme dit Wells.
Ne penser qu'en terme de surface c'est ne réfléchir qu'aux seules céréales, or la nourriture pour moi ca recouvre bien d'autre choses. Si tu as pas d'espace, ben tu te contentes de produire des trucs en masse à un endroit donné. Les fermes d'élevage de poulet, elles occupent plusieurs hectares?

Qu'on rajoute un coût supplémentaire pour les environnements défavorables OK
qu'on donne un bonus aux environnements favorables OK
Mais qu'on se mette d'un coup à dire que non c'est impossible de produire là alors qu'on arrive bien à voyager dans l'espace et loger plusieurs milliers de gens ca me parait un peu gros quand même et ca ne fait pas avancer les schmilblich de l'utilité des ressources.

Si on veut ne plus avoir 1 million de nourriture à la centrale, instaurons un entretien en nourriture sur les flottes pour ravitailler les passagers, rendons la construction d'un vaisseau bien plus cher en termes de nourriture. On peut aussi rajouter sur les systèmes un entretien en nourriture proportionnel aux installations de production présentes pour représenter la bouffe des travailleurs...



Quand il est impossible de changer les choses seul le feu purificateur permet de remédier au problème.
 Premier Commissaire du Peuple Iovanechko (392) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-1
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Un mec en costume gris, endormi depuis un moment dans la salle, lève la main :

D'accord avec le vénérable Farceur



" Un mort, c'est une tragédie. Un milion, une statistique. "
 Seigneur de solaria D.Rak (799) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-2
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je ne suis pas entièrement avec toi (Cryx Thypex) en ce qui concerne les planètes de type volcanique et paradisiaque.
Les terres arables en bordure des volcans sont très productives . Le malus ne devrait pas être aussi fort .En tout cas , j ' aurais tendance à voir les planètes volcaniques riches en nourriture (peut être pas autant que les planètes Forestières ou Continentales).

Pour les planètes Paradisiaques , tu donnes comme raison :
(plus de plage que de terre cultivable)

Tout dépend surtout de la définition que tu donnes au paradis .Ces planètes peuvent être considérées comme un véritable grenier , extrêmement riche en nourriture.



Vivre pour combattre, combattre pour vivre
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 Grand Autarque Yriel (326) à envoyé un message le 06/03/2008 Cycle 3059-3-2
 Ce commandant posséde 33 systèmes solaires.
 Ce commandant dirige environ 355,578 milliards de personnes.

J'ai l'impression que l'on dérive de plus en plus vers un jeu de commerce plutôt que de stratégie de conquête spatiale , ce qui est loin d'être réellement bandant à mon sens .

Bref , ce n'est pas en alourdissant le jeu que les nouveaux vont se motiver .
D'autant plus qu'à part pour les Terriens , ces histoires de commerce ne sont pas follement excitantes



Grand Autarque Yriel
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Prince Dragon de la Maison des Assuryans
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Les désavantages étaient supposés équilibrés. Là ça devient aléatoire. S'il faut acheter, j'achèterai, c'est pas du vrai argent, m'en fous un peu. Je me suis pas plaint jusqu'à maintenant, je vais pas commencer. Mais je me demande si Wells a bien réfléchi aux conséquences.

Je peux aussi très bien me passer de nourriture: je construis rien, je balance le minerai chez d'autres qui pourront produire plus grâce à leurs systèmes riches en oméga 3.



"A la menace ne peut répondre que la violence."
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