Date stellaire 3081-6-11
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
Je trouve les idées des deux peaux vertes impeccables à une seule condition : que l'ordre de résolution soit vraiment aléatoire et pas simplement une résolution par identifiant de joueur croissant, date de passage des ordres ou équivalent. Faut faire un beau randomize... 
|
Melleana Iskendor
Maîtresse de "Terre d'Avenir" "Servez-moi ou mourrez" |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
je ne comprend pas pourquoi vous voulez le separer du moteur de mouvement.
En gros moi se que je propose c'est que le mouvement ce passe de la façon suivante :
-Plusieurs "tours" de deplacement
-A chaque tours de deplacement la flottes, systeme, debrit... se deplacent d'une case en direction de ça destination (qui peut etre les coordonnées d'une flotte, systeme ou autres a ce moment precis). Dans le cas du pistage, si la cible n'est plus visible au scanner alors la flotte s'arrete, et le pistage a echoué.
-Ci deux flottes se rencontre et se tappe sur la gueule, un tour de combat est lancé
-Toutes flottes en combat effectue leurs tour de combat
Et on boucle jusque a ce qu'il n'y ai plus de mouvement et que tous les tours de combats se soit achevé.
Ces systemes a plusieurs avantages, d'une il est plus interessant au niveau de la strategie, il est plus realiste, et surtout il regle completement le probleme du pistage.
Bon ok se serait une tres grosse reforme, mais je pense que le jeu y gagnerais beaucoup.
En gros moi se que je propose c'est que le mouvement ce passe de la façon suivante :
-Plusieurs "tours" de deplacement
-A chaque tours de deplacement la flottes, systeme, debrit... se deplacent d'une case en direction de ça destination (qui peut etre les coordonnées d'une flotte, systeme ou autres a ce moment precis). Dans le cas du pistage, si la cible n'est plus visible au scanner alors la flotte s'arrete, et le pistage a echoué.
-Ci deux flottes se rencontre et se tappe sur la gueule, un tour de combat est lancé
-Toutes flottes en combat effectue leurs tour de combat
Et on boucle jusque a ce qu'il n'y ai plus de mouvement et que tous les tours de combats se soit achevé.
Ces systemes a plusieurs avantages, d'une il est plus interessant au niveau de la strategie, il est plus realiste, et surtout il regle completement le probleme du pistage.
Bon ok se serait une tres grosse reforme, mais je pense que le jeu y gagnerais beaucoup.
|
Prince Vahys des Cités Célestes
Régent de l'Ordre des Seigneurs Une victoire sans panache est comme un bon repas sans vin, elle laisse un goût d?inachevé. |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
J'aime bien l'idée. Si c'est faisable cela pourrait se révéler très sympa.
| Le nomade ne se met pas en marche s'il n'a pas une Terre promise à laquelle rêver [Jacques Attali] |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
La solution de Vahys est la plus logique du point de vue réalisme et gameplay, mais je crains qu'elle ne soit très lourde à faire tourner (on peut en gros multiplier le nombre de calculs par la vitesse moyenne des vaisseaux).
L'idée la plus simple à réaliser serait à mon avis de faire se dérouler le tour de la même façon qu'actuellement, mais avec une chance sur deux de rater le pistage (c'est une version plus légère de l'idée des guraks).
Une flotte qui rate son pistage doit attendre que la flotte ou la planète pistée se soit déplacée avant de se déplacer elle-même. Si sa proie est encore à portée de vue elle s'en rapprochera le plus possible, sinon elle ira à sa dernière position connue.
Du point de vue RP ça peut se justifier facilement si les flottes se déplacent par bonds hyperspatiaux ou par un procédé similaire.
L'idée la plus simple à réaliser serait à mon avis de faire se dérouler le tour de la même façon qu'actuellement, mais avec une chance sur deux de rater le pistage (c'est une version plus légère de l'idée des guraks).
Une flotte qui rate son pistage doit attendre que la flotte ou la planète pistée se soit déplacée avant de se déplacer elle-même. Si sa proie est encore à portée de vue elle s'en rapprochera le plus possible, sinon elle ira à sa dernière position connue.
Du point de vue RP ça peut se justifier facilement si les flottes se déplacent par bonds hyperspatiaux ou par un procédé similaire.
| Shiwalélé, Vel Naos d'Idillya |
Ce commandant posséde 25 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 289,77 milliards de personnes.
Et si on différencier vitesse et distance de déplacement ...
les ordres de déplacement des flottes s'effectuent de façon décroissant en fonction de la génération du moteur
la vitesse de la flotte dépend du moteur le plus pourri
ceux qui ont des moteurs derniere génération se déplacent en premier
plusieurs cas de figure avec comme ordre A piste B et puis C pour corser le tout
A moteur derniere generation
B moteur generation pourri
le calcul indique que A se deplace en premier (si B est à porté ou au max de la distance)
A se latte avec B
B se deplace
A moteur generation pourri
B moteur derniere generation
le calcul indique que B se deplace en premier
B est scanné A peut pister
B est pas scanné A reste ou elle est
B est à porté de A, A se déplace latte B
B n'est pas à portée de A, A se déplace du max de son bond
on peut rajouter C mais ça sert à rien commentez ...
les ordres de déplacement des flottes s'effectuent de façon décroissant en fonction de la génération du moteur
la vitesse de la flotte dépend du moteur le plus pourri
ceux qui ont des moteurs derniere génération se déplacent en premier
plusieurs cas de figure avec comme ordre A piste B et puis C pour corser le tout
A moteur derniere generation
B moteur generation pourri
le calcul indique que A se deplace en premier (si B est à porté ou au max de la distance)
A se latte avec B
B se deplace
A moteur generation pourri
B moteur derniere generation
le calcul indique que B se deplace en premier
B est scanné A peut pister
B est pas scanné A reste ou elle est
B est à porté de A, A se déplace latte B
B n'est pas à portée de A, A se déplace du max de son bond
on peut rajouter C mais ça sert à rien commentez ...
|
Expansion, Création, Fornication !
Gloire aux Guraks ! |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
le temps pour faire tourner le tour n'est pas un probleme dans le sens stricte du terme... En effet a ton avis il met combien de temps pour tourner le moteur actuelle ??? Qu'il mette une demi heure ou une heure cela ne change pas grand chose.
Le probleme que l'on a quand on separe les differents action qui ont lieu avec le deplacement c'est qu'on induit un biais qui rend tout le systeme caduque... qui piste, qui se deplace en premier, comment evité les abus ??? tant de question insoluble qui n'ont jamais de solutions parfaitement satisfesantes.
L'avantage de la solution que je propose qui c'est qu'elle limite au plus se probleme en evitant la majorité des abus... c'est quoi quelques minutes de temps de calucle par rapport a tous les avantages ?
Non le point le plus problematique dans ce que je propose c'est toute la partie codage, car cela revient a modifier grandement toute la partie deplacement de flotte du moteur. Et la il n'y a que Wells qui peut nous dire si c'est possible...
Je pense que notre role ici est de parler a des solutions possible... Ce qui conerne la faisabilité doit etre laisser a l'apreciation du MJ.
Le probleme que l'on a quand on separe les differents action qui ont lieu avec le deplacement c'est qu'on induit un biais qui rend tout le systeme caduque... qui piste, qui se deplace en premier, comment evité les abus ??? tant de question insoluble qui n'ont jamais de solutions parfaitement satisfesantes.
L'avantage de la solution que je propose qui c'est qu'elle limite au plus se probleme en evitant la majorité des abus... c'est quoi quelques minutes de temps de calucle par rapport a tous les avantages ?
Non le point le plus problematique dans ce que je propose c'est toute la partie codage, car cela revient a modifier grandement toute la partie deplacement de flotte du moteur. Et la il n'y a que Wells qui peut nous dire si c'est possible...
Je pense que notre role ici est de parler a des solutions possible... Ce qui conerne la faisabilité doit etre laisser a l'apreciation du MJ.
|
Prince Vahys des Cités Célestes
Régent de l'Ordre des Seigneurs Une victoire sans panache est comme un bon repas sans vin, elle laisse un goût d?inachevé. |
Ce commandant posséde 20 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 366,458 milliards de personnes.
Perso, je suis aussi pour l'idée de Mogetar précisée par Har'Kos.
Un peu de hasard dans le pistage ne nuit pas et rend meme les choses plus intéressantes ...
Certains vieux de Wey pourront en témoigner.
Si vous voulez renforcer vos chances, pistez avec plusieurs flottes (avec bien sur le risque de se retrouver un peu seul en final).
Bien sûr, je suis aussi pour que le scanner spa dans la flotte qui piste (avec suffisamment de portée) soit indispensable.
Un peu de hasard dans le pistage ne nuit pas et rend meme les choses plus intéressantes ...
Certains vieux de Wey pourront en témoigner.
Si vous voulez renforcer vos chances, pistez avec plusieurs flottes (avec bien sur le risque de se retrouver un peu seul en final).
Bien sûr, je suis aussi pour que le scanner spa dans la flotte qui piste (avec suffisamment de portée) soit indispensable.
|
Ad Majorem Ordo Domini Gloriam
__________________________________ Marquis Léo de Vinci Pair de l'Ordre des Seigneurs |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
Tu sais Vinci que le pistage dans Wey etait l'un des points faible du moteur ? J'en parle en connaissance de cause vu que c'est l'un des points que Bubu, Makk, Marius et autres voulaient modifier dans leurs jeu (café glacial) la derniere fois que j'en ai discuté avec eux... et c'etait les specialistes du systeme de combat.
le hazard dans le pistage n'est pas une bonne chose, car cela limite l'interet strategique du systeme. Personnellement je preferais le limité au maximum. En revanche je trouve ça totalement illogique que l'on ne puisse pas evité de se faire pister. A l'heure actuelle, tu vois une flotte ennemi sur ton scanner, et tu n'es pas capable d'empecher cette flotte de te tomber dessus même si tu essaies de fuire... c'est quand même balot.
Enfin, la proposition au niveau de donner la priorité aux moteurs de generations plus recente donne encore plus d'avantage aux race qui ont de haut niveaux de technos... le vesseaux devient plus rapide, plus dur a pister... il faut pas poussé non plus.
le hazard dans le pistage n'est pas une bonne chose, car cela limite l'interet strategique du systeme. Personnellement je preferais le limité au maximum. En revanche je trouve ça totalement illogique que l'on ne puisse pas evité de se faire pister. A l'heure actuelle, tu vois une flotte ennemi sur ton scanner, et tu n'es pas capable d'empecher cette flotte de te tomber dessus même si tu essaies de fuire... c'est quand même balot.
Enfin, la proposition au niveau de donner la priorité aux moteurs de generations plus recente donne encore plus d'avantage aux race qui ont de haut niveaux de technos... le vesseaux devient plus rapide, plus dur a pister... il faut pas poussé non plus.
|
Prince Vahys des Cités Célestes
Régent de l'Ordre des Seigneurs Une victoire sans panache est comme un bon repas sans vin, elle laisse un goût d?inachevé. |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
| A l'heure actuelle, tu vois une flotte ennemi sur ton scanner, et tu n'es pas capable d'empecher cette flotte de te tomber dessus même si tu essaies de fuire... c'est quand même balot. |
si, si, tu peux l'éviter . en pistant un système avec ta fotte
Pour moi, il faut différencier le scanner du pistage.
Tout comme le chasseur qui a des jumelles pour voir et un chien pour pister.
ça pourrait être interessant d'utiliser un composant "Traceur" et un contre composant "esquiveur".
Le rôle du pistage est de pouvoir faire en sorte que ta flotte se trouve au même endroit que la flotte ennemie cible pour pouvoir la combattre.
A mon sens, il faudrait plutot cette séquence d'ordre :
- résolution de qui piste qui en fonction d'une résolution de réussite en fonction des composants "traceurs" et "esquiveurs". (possibilité de pister ses propres flottes ou ses alliers si on veut rester groupir, avec une marge d'echec).
- mouvement normaux. Toute flotte qui se ferait pister selon la résolution précédente, ne pourrait pas aller au dela de la distance de mouvement de la flotte qui piste)
- résolution des combats.
L'algorithme est assez coton à mettre en place pour que le résultat soit cohérent. Il faudrait presque faire une résolution de mouvement case par case.
Derniere édition le 2007-06-15-12-45 par Sir ysham harmar'lan
|
Sir Ysham Harmar'Lan,
Grand héritier de la Caste Lan'Harmar Commandeur Des Forces de Dissuasions de l'Ordre des Seigneurs. |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
Je plussoie la remarque sur l'aléatoire, c'était particulièrement pénible et sans intérêt aucun d'un point de vu gameplay.
Non un pistage intéressant sera un pistage équilibré, qui permette de mettre en places de vraies stratégies. Ce qui est incompatible avec le hasard.
Renforcer la domination techno me semble superflu également : il y a déjà énormément d'avantages à investir, en rajouter ne fera que réduire la richesse du gameplay sans rien apporter au système de techno lui-même, déjà très complet (et bientôt encore plus avec le nouvel arbre). Il faut varier un peu les plaisirs
Non un pistage intéressant sera un pistage équilibré, qui permette de mettre en places de vraies stratégies. Ce qui est incompatible avec le hasard.
Renforcer la domination techno me semble superflu également : il y a déjà énormément d'avantages à investir, en rajouter ne fera que réduire la richesse du gameplay sans rien apporter au système de techno lui-même, déjà très complet (et bientôt encore plus avec le nouvel arbre). Il faut varier un peu les plaisirs
| Le nomade ne se met pas en marche s'il n'a pas une Terre promise à laquelle rêver [Jacques Attali] |