Date stellaire 3081-6-11
Ce commandant posséde 23 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 275,068 milliards de personnes.
Je ne suis pas contre la déportation de population via les docks. Mais je suis pour la perte de stabilité en cas de déportation, si bien sûr elle est mesurée.
Bien entendu, se relever d'un carnage, ce n'est pas évident. Je pense connaître suffisamment cette situation. D'une certaine manière, c'est le jeu qui veut çà. Parfois, il vaut même mieux se retirer pour mieux revenir...
Bien entendu, se relever d'un carnage, ce n'est pas évident. Je pense connaître suffisamment cette situation. D'une certaine manière, c'est le jeu qui veut çà. Parfois, il vaut même mieux se retirer pour mieux revenir...
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Empereur Melgor d'Aryador.
La vertu reste le plus coûteux des vices, il faut qu'elle le reste. |
Ce commandant posséde 21 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 290,156 milliards de personnes.
Je ne vois pas quel si gros problème peut poser une perte de stabilité, même de 25, sur un système dévasté. S'il n'a pas de pop, ça ne dérange pas de mettre 0 de taxe pour transférer de la pop. Par contre ça empêche les transferts de pop à tout va pour se gaver, ce qui est une bonne chose non ?
Le problème de la croissance de pop se pose depuis le début du jeu, et se repose avec les grosses guerres. Mais au lieu de parler d'équilibre là où j'ai beaucoup de mal à en voir, on ne pourrait pas tout simplement mettre une croissance de pop minimumen en plus de l'actuel pourcentage ? Ou/et que la politique nataliste donne un truc du genre +1000 de pop au lieu de quelques pourcent de plus que 0.
Et qu'un système ne puisse pas tomber en dessous de 1 de pop.
C'est un problème qui a des solutions simples, on va pas se contenter de la solution actuelle qui permettent des abus (selon moi), si ?
Le problème de la croissance de pop se pose depuis le début du jeu, et se repose avec les grosses guerres. Mais au lieu de parler d'équilibre là où j'ai beaucoup de mal à en voir, on ne pourrait pas tout simplement mettre une croissance de pop minimumen en plus de l'actuel pourcentage ? Ou/et que la politique nataliste donne un truc du genre +1000 de pop au lieu de quelques pourcent de plus que 0.
Et qu'un système ne puisse pas tomber en dessous de 1 de pop.
C'est un problème qui a des solutions simples, on va pas se contenter de la solution actuelle qui permettent des abus (selon moi), si ?
| Dominar Rygel, pour la Corporation Hynérienne |
Argh j'ai les nerfs, j'avais fait un super post et ça à foirer 
Je refait donc mais plus vite:
1) créer un système d'immigration automatiquement en cas de surpop.
Exemple: pop de 11.000/10.000
1.000 de surpop.
Ca fait donc 10% de migration = 100 de op à dispatcher sur les systèmes alentours.
2) créer un système de "conquête de l'ouest". Cad que les systèmes à 0 de pop sont attractifs car ils offrent un chance de repartir à zéro et de tout rebâtir.
Donc chaque cycle disons que 0.1% de la pop de chaque système ayant un sys à 0 de pop dans son voisinage migre.
Pour un système à 10.000 de pop ca ferait donc 100 pop à dispatcher sur les systèmes à 0 de pop.
3) une fois mis en place les deux systèmes ci dessus, on peut envisager une baisse de stab du à la déportation.
Je propose pop_déportée/10.
Si on déporte 1.000 de pop -100% de stab révolte!
Cela limiterais les abus effectivement
Je refait donc mais plus vite:
1) créer un système d'immigration automatiquement en cas de surpop.
Exemple: pop de 11.000/10.000
1.000 de surpop.
Ca fait donc 10% de migration = 100 de op à dispatcher sur les systèmes alentours.
2) créer un système de "conquête de l'ouest". Cad que les systèmes à 0 de pop sont attractifs car ils offrent un chance de repartir à zéro et de tout rebâtir.
Donc chaque cycle disons que 0.1% de la pop de chaque système ayant un sys à 0 de pop dans son voisinage migre.
Pour un système à 10.000 de pop ca ferait donc 100 pop à dispatcher sur les systèmes à 0 de pop.
3) une fois mis en place les deux systèmes ci dessus, on peut envisager une baisse de stab du à la déportation.
Je propose pop_déportée/10.
Si on déporte 1.000 de pop
-100% de stab révolte!
Cela limiterais les abus effectivement
| MJ et créateur du jeu |
Ce commandant posséde 23 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 275,068 milliards de personnes.
Intéressant, mais cela me laisse sceptique. Je pense que se contenter d'une baisse de stabilité est suffisant.
Je propose que cette baisse de stabilité soit plutôt égale à la proportion de la population déportée par rapport à la population initiale (arrondie au supérieur), multiplié par un coefficient aléatoire tiré entre 4 et 12 :
Exemple :
Système "Hormone"
Population : 15056/14165
Déportation : 1000
Proportions de la déportation : 6,64%
Coefficient aléatoire : 4
Malus à la déportation : 4 x 6,64 = 26,56, soit 27% de baisse de stabilité : la population exilée a été choisie, en moyenne, parmi des gens ayant peu de proches sur le système d'origine.
Coefficient aléatoire : 12
Malus à la déportation : 12 x 6,64 = 79,68 soit 80% de baisse de stabilité : la population exilée était particulièrement bien ancrée socialement sur le système d'origine (révolte).
Ainsi, il n'y aurait pas forcément révolte à chaque fois, et on contournerait ainsi le problème des "calculateurs".
Je propose que cette baisse de stabilité soit plutôt égale à la proportion de la population déportée par rapport à la population initiale (arrondie au supérieur), multiplié par un coefficient aléatoire tiré entre 4 et 12 :
Exemple :
Système "Hormone"
Population : 15056/14165
Déportation : 1000
Proportions de la déportation : 6,64%
Coefficient aléatoire : 4
Malus à la déportation : 4 x 6,64 = 26,56, soit 27% de baisse de stabilité : la population exilée a été choisie, en moyenne, parmi des gens ayant peu de proches sur le système d'origine.
Coefficient aléatoire : 12
Malus à la déportation : 12 x 6,64 = 79,68 soit 80% de baisse de stabilité : la population exilée était particulièrement bien ancrée socialement sur le système d'origine (révolte).
Ainsi, il n'y aurait pas forcément révolte à chaque fois, et on contournerait ainsi le problème des "calculateurs".
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Empereur Melgor d'Aryador.
La vertu reste le plus coûteux des vices, il faut qu'elle le reste. |
Ce commandant posséde 26 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 396,69 milliards de personnes.
c'est dingue cette propention à proposer des trucs gras en contrebalançant un "abus" par une sanction démesurée (et non prévisible).
Si on veut empêcher qu'il y ai trop de transfert de pop, il suffit le plus simplement du monde de le contingenter. Par exemple limiter le transfert de pop à 500 max (ou à 200 ou un autre chiffre, c'est juste un exemple).
Si vraiment on veut faire réaliste, alors on applique un taux de destabilisation... Mais un taux fixe et connu à l'avance, par pitié (sinon, je vais jouer au casino, c'est plus fun).
Par ailleurs, puisqu'on fait dans le réalisme, je signale que si la déportation de population crée de l'instabilité sur le système de départ, il en va strictement de même sur le système d'arrivée... donc le malus est à applqiuer sur les 2 systèmes et pas un seul.
Sinon, il reste la possibilité de ne rien changer (ce qui m'irait parfaitement).
Si on veut empêcher qu'il y ai trop de transfert de pop, il suffit le plus simplement du monde de le contingenter. Par exemple limiter le transfert de pop à 500 max (ou à 200 ou un autre chiffre, c'est juste un exemple).
Si vraiment on veut faire réaliste, alors on applique un taux de destabilisation... Mais un taux fixe et connu à l'avance, par pitié (sinon, je vais jouer au casino, c'est plus fun).
Par ailleurs, puisqu'on fait dans le réalisme, je signale que si la déportation de population crée de l'instabilité sur le système de départ, il en va strictement de même sur le système d'arrivée... donc le malus est à applqiuer sur les 2 systèmes et pas un seul.
Sinon, il reste la possibilité de ne rien changer (ce qui m'irait parfaitement).
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Dame Alienor des Brumes
Princesse de Pleyssac de Montdragon Co-Régente de l'Ordre des Seigneurs |
Ce commandant posséde aucun système solaire.
Ce commandant dirige environ personne.
Si j'ai bien compris, il y a eu des discutions à propos d'un joueur ayant fait des mouvement massifs de population ?
Faut vraiment qu'un jour je vienne sur IRC, y semble qu'il y a pleins de discutions intéressantes.
Peut être faire un récap du soucis pour que tous comprennent de quoi on parle, et quel est le soucis.
Faut vraiment qu'un jour je vienne sur IRC, y semble qu'il y a pleins de discutions intéressantes.
Peut être faire un récap du soucis pour que tous comprennent de quoi on parle, et quel est le soucis.
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Duc de l'Empire Drulien, domaine Lordh dans la partie sud de la galaxie.
Vétéran de la guerre contre les Cyberians à bord de l'Epée Flamboyante. |
Nota benne: ls deux propositions que j'ai faite n'ont aucun rapport avec cette polémique. J'avais va en tête depuis longtemps pour mettre un peu de plus de dynamisme dans l'augmentation de la pop.
| MJ et créateur du jeu |
Ce commandant posséde 26 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 396,69 milliards de personnes.
Non, ce n'est pas le sujet de ce thread, Laurent... le sujet du thread, à l'origine, vu par Norbert, c'est comment faire du commerce en vendant achetant de la population.
Puis ça a tourné vers "faut-il taxer le transfert de pop par de l'instabilité et si oui, combien" ?
Cela dit, l'usage du transfert de pop comme arme de guerre est déjà en vigueur actuellement (n'est-ce pas Mister Z ?)... si en plus on doit y coller un malus de stab, c'est double peine pour le gars qui en est victime...
A la guerre, comme à la guerre !
Puis ça a tourné vers "faut-il taxer le transfert de pop par de l'instabilité et si oui, combien" ?
Cela dit, l'usage du transfert de pop comme arme de guerre est déjà en vigueur actuellement (n'est-ce pas Mister Z ?)... si en plus on doit y coller un malus de stab, c'est double peine pour le gars qui en est victime...
A la guerre, comme à la guerre !
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Dame Alienor des Brumes
Princesse de Pleyssac de Montdragon Co-Régente de l'Ordre des Seigneurs |
Ce commandant posséde 32 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 690,304 milliards de personnes.
En même temps, je vois pas où le fait de proposer à ses citoyens une nouvelle vie dans un monde non surpeuplé et propice à leur épanouissement pose problème?
Après tout on ne prend que des volontaires hein et on leur paye le billet gratos c'est pas bien ça?
Après tout on ne prend que des volontaires hein et on leur paye le billet gratos c'est pas bien ça?
| Quand il est impossible de changer les choses seul le feu purificateur permet de remédier au problème. |
Ce commandant posséde 20 systèmes solaires.
Ce commandant dirige environ 366,458 milliards de personnes.
Juste en passant, le but de ce thread n'était pas de limiter les transferts de pop (qui sont bien comme ca), juste de proposer des possibilités en plus à tous en ayant la possibilité de faire des achats / vente de pop par l'intermédiaire de la bourse galactique.
Il me semble que ca a dérapé assez vite ...
Il me semble que ca a dérapé assez vite ...
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Ad Majorem Ordo Domini Gloriam
__________________________________ Marquis Léo de Vinci Pair de l'Ordre des Seigneurs |